Tratsch & Quasselecke (2)

[zimmerer]

Schönen guten Morgen!

Musste gleich mit zur Baustelle...
Obama hat ja so einige getzesnovellen angekündigt - unter anderem verschärfte Waffengestze.
Da lief gestern ein Bericht bei Galileo - fand ich interessant.

[Anthea]

... - China. Das hat demnächst, durch die steigende u.a. wirtschaftliche Macht Asiens, Chinas, wohl mehr Bedeutung für uns Europäer.

Nein wohl eher nicht. Als Absatzmarkt ist China sicher wichtig, aber es ist eben kein Bündnispartner wie die USA... Europa und die USA haben schon traditionell ein enges Bündnis und die Märkte von EU und USA sind so eng miteinander verwoben, dass ohne den anderen nicht viel geht... Daher ist das Wohl des Anderen wichtig. Und rein vom Wertesystem haben Europa und die USA den gleichen Faktor, mit China verbindet uns nur der Absatzmarkt für unsere Produkte... Und selbst die sind noch nicht vollständig geöffnet oder nur schwer zugänglich für ausländische Investoren. Hierzu zählen unter anderem der Bausektor, Postdienstleistungen und der Bankensektor.
Außerdem stehen noch viele Reformen an, um mit China richtig ins Geschäft zu kommen: Menschenrechte, Presse-und Meinungsfreiheit, Kontrolle des Urheberrechts... China und Indien sind, bei aller Entwicklung, immer noch Schwellenländer.

Übrigens: Guten Morgen in die Runde!

[Holger]

Auch ein Obama macht nichts gegen die 20 mächtigsten Familien Amerikas..

[NewNemo]

Kuckkuck....trotzdem wird China global gesehen immer mächtiger und wichtiger - ich denke, wir haben hier in Dtl, in einem normalen Haushalt, inzwischen mehr Waren aus China als aus den USA, davon abgesehen sind die Chinesen der größte Gläubiger der Amis; und über Menschenrechte - klar haben wir andere Wert, aber da werden sie sich wenig sagen lassen - Europa liegt am Boden, China hingegen prosperiert wirtschaftlich. Wir sind für die nur noch als Absatzmarkt interessant. Für politische und menschliche Ratschläge von uns - dafür sind sie inzwischen zu selbstgewußt auf das von ihnen erreichte geworden.
Aufgrund der dramatischen Überschuldung und der allgemeinen Krise nimmt Europas Einfluss und auch die Möglichkeiten Einfluss zu nehmen sehr ab.

[Anthea]

Kuckkuck....trotzdem wird China global gesehen immer mächtiger und wichtiger - ich denke, wir haben hier in Dtl, in einem normalen Haushalt, inzwischen mehr Waren aus China als aus den USA, davon abgesehen sind die Chinesen der größte Gläubiger der Amis; und über Menschenrechte - klar haben wir andere Wert, aber da werden sie sich wenig sagen lassen - Europa liegt am Boden, China hingegen prosperiert wirtschaftlich. Wir sind für die nur noch als Absatzmarkt interessant. Für politische und menschliche Ratschläge von uns - dafür sind sie inzwischen zu selbstgewußt auf das von ihnen erreichte geworden.
Aufgrund der dramatischen Überschuldung und der allgemeinen Krise nimmt Europas Einfluss und auch die Möglichkeiten Einfluss zu nehmen sehr ab.

Das alles ist wohl wahr, aber trotzdem ist für Europa, insbesondere Deutschld., eben nach wie vor (auch in den kommenden 4 Jahren) die USA wichtiger als China. Dass China sich von uns etwas sagen oder Wert auf unsere Meinung legt, habe ich nicht behauptet, nur, dass es für uns eben als Verbündeter keine Rolle spielt, wohl aber die USA... Wir sind Absatzmarkt für China und sie für uns...Eben weil unser Einfluss abnimmt, ist es für die USA so gefährlich und umgekehrt, da unsere "Schicksale" so eng verwoben sind! Und wenn Europa und die USA fallen, fallen China usw. auch nicht weich... Wobei China, wenn es so weiterarbeitet, von allen Schwellenländern wohl am besten wegkommt.

Der Artikel des Auswärtigen Amtes rückt die Hysterie bzw. die Euphorie etwas zurecht... Bei aller positiven Entwicklung (und sie wird noch anhalten), gibt es auch immer noch Schwächen... , welche auch in den kommenden Jahren nicht wegzuschönen sind... Derzeit sehe ich das Ganze mit Gelassenheit. Und wenn, es gibt Schlimmeres als China als Großmacht: Zum Beispiel arabische Staaten!

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Ausse ... _node.html


http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 62216.html

Man darf ja auch nicht vergessen, dass in China 40 % der Weltbevölkerung lebt, in Europa aber nur 7! Allerdings exportiert Europa 20 % der Waren und ist damit im Verhältnis der Exportweltmeister...

So gesehen ist es es erst einmal wichtiger und interessanter für uns, was in den USA politisch (und wirtschaftl.) abläuft und danach erst, was in China passiert... Das politische Geschehen in China, so denke ich, ist kurzfristig nicht so vielseitig und unvorhersehbar wie in Systemen mit FREIEN Wahlen! So viel kann da nicht geschehen und der Ausgang der Wahl ist, da nicht wirklich demokratisch, jetzt schon so gut wie klar!

[Holger]

Und wenn, es gibt Schlimmeres als China als Großmacht: Zum Beispiel arabische Staaten!

Kleine Korrektur, es sind weniger die Staaten, es sind mehr die radikale religiöse Fanatiker die uns das Leben schwer machen werden. Sie sind unversönlich, unrational, fanatisch und gehen über Leichen. Das sie dabei die Fundamente ihrer Relion verraten, wollen und können sie nicht erkennen. Leider gießt die chauvinistische Politik der US-Regierungen und der Regierungen Israels periodisch Öl ins Feuer und das seit Jahrzehnten.

[zimmerer]

Ich verabschiede mich für heute und verabschiede auch die Politik für heute!

Bis Morgen dann, liebe Leute.
Tschüs.

[Holger]

Politik bringt uns außer heißen Köpfen und angestauter Wut eh nix - bis morgen, Zimmerer!

[NewNemo]

Arabische bzw Islamische Staaten - denn, da gebe ich Anthea Recht, die Lage zwischen Israel und dem Iran wird sich nun, nach der US-Wahl, wohl entscheiden. Israel will einen Präventivschlag führen um die Iranische Atombombe zu verhindern (oder zu verzögern). Wie es dort - aber auch in Libyen (das Land ist längst noch nicht stabilisiert) oder gar Syrien (wie endet der Bürgerkrieg und was geschieht danacht) weiter geht.
Und Saudi Arabien spielt hinter den Kulissen, ebenso wie das reiche Katar auch ein undurchsichtiges Spiel.

Es bleibt spannend...

[NewNemo]

Einen schönen politikfreien Guten Morgen